petit texte méchant

[uthorion99]

De toute façon les caissiers, stadardistes et autres boulots que tu cites (je reste dans ton exageration) se font déja dans des conditions de précarité omniprésente. Le CPE ne va pas les rendre plus précaires...

C'est vrai tu as raison !
Mais jepense qu'il y a un danger à officialiser des pratiques que l'on ferait mieux de combattre.
Exemple : je suis tout à fait pour des baisses de charge pour les entreprise dans la mesure où elles s'accompagnent d'un certain nombre d'exigence sociale de la part de l'état.
Ce qui m'embête c'est que ça va toujours dans le même sens : on demande toujours plus d'effort de la part des salariés et chercheurs d'emploi, sans contrepartie. On parle sans cesse de sécurité : la sécurité économique ça existe aussi.
Les patrons ne sont pas des gros vilains mais ils voient leur intérêt (comme tout le monde). Le rôle de l'état c'est d'équilibrer les demandes et intérêts de chacun. Il me semble que depuis quelques années la balance penchent un peu plus du même côté à chaque nouvelle mesure prise par un gouvernement (droite et gauche confondue ... sauf que la gauche est en général moins génée par les syndicats).

[Srajitas]

Hep, on se calme les gens ?
On est pas là pour s'engueuler !!
Moi je propose qu'aucun thread politique ne soit accordé sur le forum ... Je trouve ça logique ... On a tous des avis différents, on va pas s'engueuler ici, ok ?
Allez les gens, faisez vous tous des bizous !!
(sauf les youyous, bande de **** ^^ )

On s'engueule pas on débat jeune homme
On est sur le forum "A l'Ouest" donc c'est tout à fait à sa place.
Tout le monde est calme il me semble (sauf que Neko s'emporte un peu avec les balises pour le texte en gras )

[Srajitas]

[quote author="Srajitas"]De toute façon les caissiers, stadardistes et autres boulots que tu cites (je reste dans ton exageration) se font déja dans des conditions de précarité omniprésente. Le CPE ne va pas les rendre plus précaires...

C'est vrai tu as raison !
Mais jepense qu'il y a un danger à officialiser des pratiques que l'on ferait mieux de combattre.
Exemple : je suis tout à fait pour des baisses de charge pour les entreprise dans la mesure où elles s'accompagnent d'un certain nombre d'exigence sociale de la part de l'état.
Ce qui m'embête c'est que ça va toujours dans le même sens : on demande toujours plus d'effort de la part des salariés et chercheurs d'emploi, sans contrepartie. On parle sans cesse de sécurité : la sécurité économique ça existe aussi.
Les patrons ne sont pas des gros vilains mais ils voient leur intérêt (comme tout le monde). Le rôle de l'état c'est d'équilibrer les demandes et intérêts de chacun. Il me semble que depuis quelques années la balance penchent un peu plus du même côté à chaque nouvelle mesure prise par un gouvernement (droite et gauche confondue ... sauf que la gauche est en général moins génée par les syndicats).[/quote]



Chuis plutôt d'accord mais c'est les patrons qui tiennent les cordons de la bourse et je vois pas trop comment ca peut changer. Faut faire au mieux avec. Le truc c'est qu'une protestation systématique ne fait rien avancer, et c'est malheureusement le système en vogue en France.

[Vanilla Ice]

[quote author="Vanilla Ice"]Hep, on se calme les gens ?
On est pas là pour s'engueuler !!
Moi je propose qu'aucun thread politique ne soit accordé sur le forum ... Je trouve ça logique ... On a tous des avis différents, on va pas s'engueuler ici, ok ?
Allez les gens, faisez vous tous des bizous !!
(sauf les youyous, bande de **** ^^ )

On s'engueule pas on débat jeune homme
On est sur le forum "A l'Ouest" donc c'est tout à fait à sa place.
Tout le monde est calme il me semble (sauf que Neko s'emporte un peu avec les balises pour le texte en gras )[/quote]

Je dois avouer, c'est vrai, j'ai pas lu, mais les caractères en gras m'ont fait peur :roll:
Et connaissant les natures diverses des mentalités des personnes sur ce forum, et sachant que parler politique entre gens qui ne se cotoient pas chaque jour (IRL bien sûr, même si c'est le cas pour certain d'entre vous), ça peut finir par une engueulade HRP ... Déjà par exemple, toi Straj', tu as vexé quelqu'un ...

[uthorion99]

Bon, je m'apperçois que je me suis lancé dans une défense acharnée des anti-CPE ... ce que je ne voulais absolument pas.

Pour éviter de tourner en rond je pense que c'est avant tout un texte inutile qui a été amené avec beaucoup de maladresse. Je répète qu'il y a des choses bien pus scandaleuses dans la loi sur l'égalité des chances.

Sinon histoire de taper un peu sur les gars de l'UNEF, voici deux documents internes qui ont été malencontreusement rendus publics.

Comment préparer une AG : ATTENTION : le nombre de personnes présentes à la 1ère AG dépend du nombre de personnes que vous aurez rappelé et donc de votre nombre de pétitions avec n° de tel. En gros si vous rappelez efficacement 1500 personnes vous aurez 150 personnes à l'AG donc pas de précipitation une AG se prépare ! De même si vous avez plusieurs facs, n'hésitez pas à centrer sur une seule pour après étendre le mouvement !

. Comment organiser une assemblée générale : Les différents éléments d'une AG : -la tribune -l'ordre du jour - l'assemblée en elle-même. C'est éléments ont une importance différente en fonction des autres forces présentes. Ils varieront donc en fonction (gauchistes veulent être ou non à la tribune, autres mobilisation qui se font en parallèles)

la tribune : Il faut donc absolument que l'UNEF y soit représentée et même majoritaire si possible.

Le président de séance : le mieux c'est que ce soit la personne de l'UNEF. Il est fondamental que cette personne sache s'imposer, qu'elle est un sens " politique " de la situation, qu'elle sache où elle veut arriver à la fin de l'AG, qu'elle connaisse parfaitement la tête de toutes les autres forces, qu'elle soit assez intelligente pour gérer une liste d'inscrits. (Limiter dès le début le temps d'intervention pour tous et intercaler un mec UNEF et autres forces mais sans que cela soit visible)

Pour aider, le camarade qui tient la présidence, faire intervenir les camarades pour que l'UNEF ou des proches UNEF interviennent dans notre sens, aller parler aux gauchistes ou droitiers pour les occuper et minimiser leur prise de parole, gérer tout événement perturbateur puisque celui qui est à la tribune ne peut pas le faire.

Il faut aussi un camarade qui soit en charge spécifiquement de faire passer une feuille de présence pour récupérer les coordonnées. Il ne doit pas quitter la feuille des yeux et la récupérer obligatoirement à la fin. Ces contacts sont la chose la plus précieuse de l'AG.

l'assemblée générale : Attention, les gauchistes vont vouloir voter la grève le plus tôt possible. Lorsqu'on vote la grève il faut pour voir l'organiser, donc il faut que l'AG soit massive. On ne vote pas la grève à 50 ni même à 300. Une prochaine fiche arrivera sur la gestion de la grève.

. Conseils pratiques pour organiser des commissions et des AG massives : Dans l'idéal la commission presse ne doit pas exister et c'est l'UNEF qui doit gérer cela mais si insistance bien mettre un mec de l'UNEF dans cette commission. Surtout ne jamais donner le fichier presse de l'UNEF à qui que ce soit, seul le président ou le responsable presse doit l'avoir.

Commission Action : Elle propose au comité de mobilisation des actions (manifestations, occupations, évènements artistiques) qui seront ensuite votées par l'AG, et les organise. Cette commission s'occupe donc de plusieurs groupes de travail : - Confection de banderoles, pancartes - Commission chants / slogans - Service d'ordre et parcours des manifs. C'est la commission dans laquelle s'investissent le plus les gauchiste : il faut donc la blinder pour ne pas se retrouver avec des occupations toutes les 3 secondes

Caisse de mobilisation : Composée si possible d'un militant de l'UNEF et d'un étudiant lambda (ce qui empêche que l'on accuse l'UNEF de quoi que ce soit), elle s'occupe de récupérer de l'argent pour la grève, et d'autoriser les dépenses. Elle rend des comptes au comité de mobilisation

. Quelques conseils pratiques supplémentaires

Si il y a d'autres forces, l'UNEF se met à disposition du mouvement et des étudiants quand elle estime que les revendications sont aussi les siennes. Pas la peine d'apparaître en tant qu'UNEF absolument (autocollants), les étudiants savent que vous êtes à l'UNEF. Par contre les militants de l'UNEF doivent être toujours présents, faire des propositions.

Les AG doivent débattre du CPE et pas de toutes les réformes gouvernementales ou du bonheur sur la terre, il faut axer nos interventions sur ce qui touche les étudiants.

Il faut donc voter des appels courts uniquement sur le CPE. S'il y a d'autres revendications, il faut les voter à part. L'argument pour ne jamais élargir les mots d'ordre c'est de rester sur le plus petit dénominateur commun qui fait l'unité de tous : le retrait du CPE.

Si certains s'amusent à taper sur l'UNEF, il faut en appeler à l'unité pour le retrait du CPE

L'UNEF et les élections étudiantes

Point technique de préparation des commissions électorales

Les échéances du CROUS paraissent lointaines, pourtant une bonne partie des résultats va se jouer dans les prochains jours. Les commissions électorales donnent leur avis sur les modalités pratiques d'organisation des élections. Des décisions dont les conséquences sont décisives peuvent être prises. Voici donc des éléments importants que chaque président d'AGE doit connaître et surtout que le camarade de l'UNEF qui siège dans la commission doit connaître par cœur.

Composition et missions de la commission La commission électorale doit se réunir 3 fois (2 fois avant le scrutin et 1 fois après) C'est Bruno qui nomme les représentants de l'UNEF dans les commissions en adressant une lettre au recteur.

A faire avant fin janvier : Prendre rendez-vous avec le directeur du CROUS pour : Connaître la date de la première commission électorale Demander à ce que le vice-président étudiant soit présent en plus des 4 organisations représentatives lors de toutes les commissions électorales. Aborder la question du jour du vote et des bureaux de votes IL FAUT PREPARER CHAQUE COMMISSION MINUTIEUSEMENT AVEC CAROLINE AVANT DE S'Y RENDRE

1ERE COMMISSION ELECTORALE

C'est la plus importante. Elle définit les dates et les horaires des scrutins ainsi que les implantations des bureaux de vote.

Cette commission est composée de personnels administratifs et de 4 représentants des organisations représentatives (UNEF, UNI, FAGE, PDE). Elle se réunit aux alentours de début février.

Attention, le décret de 96 fixe à 5 le nombre d'organisations présentes, car à l'époque la 5ème était l'UNEF-SE. Il n'en existe plus que 4 ce qui fait consensus. La Confédération Etudiante, SOS Racisme, SUD et tout ça ne doivent donc pas être présents lors de la première commission. L'avis de la commission est consultatif mais pèse beaucoup sur les recteurs qui décident en dernier ressort.

Elle est consultée pour : le choix et la date des élections et les horaires du scrutin l'implantation des bureaux de vote et le découpage éventuel en collèges électoraux les consignes pour le dépôt des listes l'édition des bulletins les remboursements des frais de campagne

Les dates du scrutin Les élections se déroulent sur un jour entre le 20 et le 25 mars 2006. Le recteur a liberté totale pour fixer ce jour. Cependant, la date décidée ou proposée par la commission électorale est généralement retenue. Une coordination entre les AGEs est nécessaire pour faire jouer au maximum la solidarité (et faire en sorte de minimiser les trajets).

En 2004, le fait que les élections aient eu effectivement lieu sur 5 jours nous a permis de faire augmenter la participation par des dispositifs très importants. Il faut donc que tous les jours de la semaine soient utilisés. Pour ceux dont le CROUS tomberait un lundi ou un vendredi : pas d'inquiétude sur la participation, elle était très bonne en 2004.

Généralement, la RP se déroule le mercredi. Il faut pousser pour que certains CROUS acceptent le lundi ou le vendredi (le plupart voudront le mardi).

Les horaires Les horaires d'ouverture des bureaux de vote sont importants, nous avons intérêt à ce qu'ils soient ouverts le plus longtemps possible sur les sites où nous sommes forts. Cela permet d'augmenter le taux de participation et donc le nombre de voix pour l'UNEF. Par contre dans les endroits où d'autres forces sont très présentes, nous devons restreindre les horaires d'ouverture voir faire supprimer le bureau de vote : il faut demander la mise en place d'une section de vote et non d'un bureau de vote car une section de vote n'ouvre pas toute la journée.

L'implantation des bureaux de vote Vous avez déjà du récupérer les résultats urne par urne du CROUS 2004. Cela permet de voir les endroits où on a intérêt à augmenter le nombre d'urnes et ceux où l'on doit supprimer le bureau de vote. Ce travail doit être fait dès maintenant !

Nous avons intérêt à faire augmenter la participation . Il faut bien l'avoir en tête car les bureaux de vote changent peu d'une année sur l'autre ! Il faut donc se battre plus d'urnes, surtout sur les gros centres !

Voici les principes que nous devons faire respecter : une urne pour mille étudiants (le prorata d'urne par étudiants doit être le même sur toute l'académie. C'est la seule manière de ne pas déformer le scrutin) pour les étudiants inscrits dans les petits centres : bureau de vote dans le resto u ou dans la fac voisine bureau de vote dans les cités u les urnes doivent être tenues par des personnels du CROUS (cela évite la gruge organisée par certaines administrations d'écoles au profit des corpos)

Appuyez vous sur les présidents d'université que vous connaissez afin qu'ils fassent une demande directement au CROUS ou au recteur d'un bureau de vote supplémentaire. Renseignez vous sur les sites de votre AGE : les corpos risquent de demander des bureaux de vote un peu partout.

Cela donne : pour une fac de Lettres de 15 000 étudiants : 15 urnes / pour une école d'ingénieur de 1200 étudiants : 1 urne / pour une école de commerce de moins de 1000 étudiants : les étudiants doivent voter dans le Resto-U le plus proche ou la Cité-U.

A rappeler lors de la 1ère commission électorale Il faut préciser certaines règles essentielles que certains oublient vite. Elections sur un seul jour Les urnes sont tenues par les personnels du CROUS L'ouverture d'un bureau de vote est conditionnée au droit pour toutes les listes d'accéder et de faire campagne sur ce site notamment le jour du vote. Les modalités de composition des listes (7 titulaires, 7 suppléants / pas plus de trois candidats inscrits dans une même composante d'université, pas plus de trois candidats inscrits dans un même établissement, autre qu'une université / liste complète) L'édition des bulletins à la charge des listes, faire préciser la taille, le sens (paysage / portrait), la couleur et le grammage du papier, et le contenu des bulletins. Consignes pour le dépôt de la liste (photocopies des cartes d'étudiants, acte de candidature signé avec coordonnées complètes…) Remboursement des frais de campagne. Concerne les listes qui ont obtenu au moins 5% des suffrage ou 1 élu. Un forfait par voix est décidé par le recteur. Il faut se battre pour qu'il soit le plus élevé possible (au moins 0.15 € / électeur) Les résultats sont calculés à la plus forte moyenne. Les procurations nominatives (a limiter le plus possible : deux par personnes maximum !)

2EME COMMISSION ELECTORALE

Elle doit valider les listes et les bulletins de vote. Elle se déroule au lendemain du dépôt des listes (15 jours avant les élections). Elle est composée d'un représentant par liste déposée (il doit être candidat sur la liste déposée). Le VPE UNEF doit être invité également.

Ordre du jour type (dans certaines académie l'examen du bulletin peut avoir lieu dans une 3ème commission) : 1. Examen et validation des listes en présences : pièces justificatives, soutiens. 2. Examen des bulletins de vote. Une note concernant l'argumentaire par rapport au logo de l'UNEF vous sera transmise. 3. Remise d'un Bon à Tirer pour le bulletin 4. Remboursement des frais de campagne lorsque cela n'a pas été abordé à la 1ère commission électorale.

Une date vous est donnée pour déposer les bulletins de vote. Il faut également remettre à cette occasion la répartition des bulletins par bureau de vote. Comme il est interdit de réapprovisionner en bulletins le jour du vote, il faut prévoir suffisamment de bulletins par bureau. Généralement la règle est de déposer (votants total en 2002) multiplié par 3 par bureau de vote. Il faut prévoir un minimum de bulletin par bureau de vote de 500 exemplaires. Attention, il faut tout préparer : un tas pour chaque bureau avec le nombre d'exemplaires inscrit dessus. Le tirage des bulletins est à la charge des listes, il faut donc trouver un imprimeur pour le tirage (garder la facture pour le remboursement des frais de campagne).

3EME COMMISSION ELECTORALE

Elle se déroule juste après le scrutin pour proclamer les résultats.

[Srajitas]

Déjà par exemple, toi Straj', tu as vexé quelqu'un ...

Qui donc, p'tit con ? 8)
Si quelqu'un s'est sentit vexé par mes propos qu'il parle aujourd'hui ou se taise à jamais (sauf Vanilla Ice, l'insulte était gratuite et à dessein)


A propos mon pseudo c'est SRAJITAS et pas STRAJchaipasquoi



EDIT : C'est édifiant Uth' ...
J'pensais pas que ca magouillait à ce point

[Vanilla Ice]

La bave du crapaud n'atteind pas la blanche colombe
Non ce n'est pas moi que tu as vexé Srajtritrasse, mais un Chevalier qui plus est ...

Moi je dis, la politique c'est nul, vive le CPE, j'ai loupé 2 semaines de cours grâce à ça (si mon frère lit ça j'suis dead ...)

[Danator]

Moi je dis, la politique c'est nul, vive le CPE, j'ai loupé 2 semaines de cours grâce à ça (si mon frère lit ça j'suis dead ...)

Danator prépare son fusil de chasse

[Srajitas]

Non ce n'est pas moi que tu as vexé Srajtritrasse, mais un Chevalier qui plus est ...

Mais de QUI tu parles ??

[Jacen]

La difference est qu'avec le CPE il restera 2ans a bosser (et aura droit a un chomage correct entre 2 emplois) alors que la il ne reste que 3 mois!!!! (et n'a pas droit au chomage a la sortie de celui-ci)

Bon alors deux trois petits points:
-l'employé, si il reste deux ans dans la boite, il sera embauché.... mine de rien virer quelqun au bout de deux ans, ça fait cher quand même. Le truc est pas qu'il va rester deux ans avant de se faire virer, puis trouver un emploi... Bah non, le truc c'est que pendant deux ans tu peux potentiellement être viré du jour au lendemain, sans préavis, sans motif... ah si avec la modif à Chirac, l'employeur doit dire le motif... (t'es viré, mais tu sais pourquoi hein, t'as une sale gueule... mais t'es viré...)
Donc une période d'éssais de trois moi, si t'es prit, t'es prit... tu sais sur quel pied danser... aprés c'est évident qu'un patron qui vire tous les trois mois, ça devrait être sanctionné...
je préfére un taf en cdd où je sais que dans 6 mois je n'ai plus de taf, qu'un contrat ou je peux être virer du jour au lendemain...

- la période de deux ans, elle permet à l'employeur de mettre tous les risques sur le dos de l'employé... (tiens je tente un nouveau truc, ça marche, c'est bien, ça marche pas je les vire, moi j'ai rien perdu... eux, c'est du dégat collatéral...). c'est pas un peu dégueulasse sur les bords ? Et là aucun prud'homme... c'est légal... et facile...

-Pour revenir sur les blocages qui font chier le monde ben je vais vous dire. j'étais farouchement opposé aux blocage des facs et autres... j'ai débloqué, fait sauté les cadenas etc... et puis au fur et à mesure du mois de blocage, je me suis rendu compte que ce blocage faisait réagir beaucoup de monde, que les mouvements prenait de l'ampleur, et que le gouvernement reculait... Alors oui j'ai perdu un mois de cours (c'est pas deux heure dans un transport en commun) j'ai faillit perdre mon année (car un peu plus et ce semestre était repassé au semestre prochain, et je peux pas me présenter à l'iufm avec 5/6 de licence). Par contre c'est sûr que mes copains qui eux ne vont pas être fonctionnaire, n'auront pas eut à accepter plus de précaritée... y'en a bien assez, on va quand même pas dire amen et merci quand on nous chie une loi (faite par un technocrate dans le bureau du premier ministre, et sans consulter personne au passage) qui va nous refiler plus de précarité...

-Oui on est dans la merde, oui on est déjà précaire, mais c'est pas une raison pour en redemander... je suis certainement jeune, con et utopiste, mais je ne veux pas de plus de précarité... Nous n'avons pas a accepté des conditions de telle précarité... J'ai pas dit que je veux 15 000 euro par mois sans rien foutre, c'est trés logique d'en chier et de commencer bas, mais je veux pas être traité comme un chinois sur exploité... Mes aieux se sont battu pour ne pas être au niveau des pays de l'est ou de l'afrique, je leur en suis reconnaissant. C'est pas en acceptant la merde qu'elle se transforme en or...
Si on l'accepte sans broncher on s'en bouffera toute notre vie... car le but d'ailleurs, c'est de faire un contrat unique pour tout le monde, sous les mêmes modalité que le cpe/cne... donc exit le cdi (qui protége pas grand chose...). peut-être bien que le mouvement qui vient de se faire vient d'éviter que dans un futur plus ou moins proche on se tape tous un boulot ou on peut être viré n'importe quand, et pas que pendant 2 ans...
Accepter la précarité, c'est ouvrir la porte à plus de précarité.

-par contre si on faisait faire un peu plus de stages aux étudiant avant la licence, on arriverait sur le marché de l'emploi avec un chouillat plus d'expérience... ( et faire un stage avant la licence, vu qu'on est pas tellement soutenue par la fac, c'es pas simple à trouver...)

NB: à ceux qui me répondront que c'est facile de parler vu que je suis étudiant et que je me destine à devenir fonctionnaire, je répondrais que j'ai déjà fait des boulots de merdes (oui distribuer les annuaires pendant 15 jours, dont le 24 décembre au soir, en plus des cours pour 150 euros, c'est bien de la connerie...), et que devenir instit c'est une vocation chez moi... (sinon je passerai pas mon temps libre à faire de l'animation pour mon dossier pour 30 euro de la journée, sachant que dans une colo, une journée c'est 6 heure du mat jusqu'a 2/3h du mat. (oui trente euro, nous sommes bien payé au smic on est considéré comme bossant 4 heure par jour...))

ps: ah oui, le cpe va être retiré... j'ai donc parlé et critiqué un contrat n'existant plus, en connaissance de cause, mais ça fait tellement de bien...

EDIT; ahh, mes copains de l'Unef... j'y suis resté deux ans avant de me rendre compte des saloperiee et des embrigadement... j'ai été jeune et con... Pourtant leurs idées sont pas toujours mauvaise... le probléme c'est leur méthode...