petit texte méchant

[Srajitas]

du coup ça devient très avantageux d'embaucher un gars pile-poil la durée d'un CPE, puis d'embaucher un autre CPE ensuite. Et puis le licenciement snas motif (initialement prévu, ça t'évite que le gars se syndique ... sans quoi tu peux le mettre illico dehors).

Non ce n'est pas avantageux (si le gars te convient t'as plutôt interêt à le garder)

J'ai du mal à m'y retrouver entre ce que tu dis et ce que Neko dit.
Neko parle de jeunes diplomés qui peuvent acquérir de l'expérience (ils penche plus du côté de la thèse de nos gouvernants).
Toi tu parles de jeunes non qualifiés qui pourraient être bénéficiaire de cela.

Y'a pas de différence entre ce que Neko et moi disons sauf que lui parle de son expérience personelle. Jeunes diplômés comme jeunes pas diplômés ont besoin d'expérience avant de trouver un emploi stable. La vie est ainsi faite.

Le CPE pouvait les y aider. On verra ce que proposera le gouvernement dans les jours à venir.

[uthorion99]

j ai vu defiler 10 jeunes diplomé cette année , tous ont eu les memes reactions :
fait chier on se levent a 7 h du mat pour venir bosser ici et au final on gange que dalle .

Mais je m'en balance des jeunes diplomés (j'en suis un au passage ... et j'exagère car en réalité je ne m'en balance pas) !
Au delà de ta description un tantinet caricaturale, ne trouves-tu pas que ceux qu'il faudrait aider avant tout ce sont ceux qui ne trouvent PAS DU TOUT de travail. Au risque de passer pour un gros con, je ne vais pas pleurer sur le sort des pauvres diplomés d'école d'ingé qui galèrent quelques années avant de trouver une emploie stable et après quelques temps relativement bien payé (à condition de cravacher bien sûr).

Quelques remarques au passage :
- tous les jeunes ne sont pas des glandeurs qui rêvent de gagner plein de thunes sans rien faire.
- on ne devient pas nécessairement fonctionnaire juste pour les vacances et la sécurité de l'emploi (il y aussi plein de gens qui ont le sens du service public, qui passent aussi par le statut précaire de contractuel pendant plusieurs années avant de devenir fonctionnaire, et qui ont à coeur d'être utile à la collectivité ... ras-le-bol d'entendre partout la rengaine fonctionnaire-glandeur-privilégié contre salarié-du-privé).
- si la mentalité des jeunes est si pourrie que tu le dis, je ne vois pas bien ce que le CPE y changera ...
- enfin je ne sais pas si vous avez remarqué mais les politiques qui pronent la mobilité et la flexibilité à grands coups de morale économique citoyenne ... ne sont la plupart du temps ni mobiles ni flexibles.

[Benoit XVI]

On verra ce que proposera le gouvernement dans les jours à venir.

en esperant cette fois ci qu il y ai un veritable dialogue entre les syndicats , le patronat et le gouvernement , sinon on est reparti pour un tour .

[Danator]

Non non non faut pas savoir que blablabla, c'est honteux point. Que ca soit les paysans, les routiers, les jeunes ou Jean Jacques Goldmann c'est absolument insupportable.

Hé !! Sraj t'es gentil tu laisse Jean Jacques en dehors de ca ^^

[Neko7]

Snap

[Srajitas]

Jerubaal c'est mignon c'que tu dis :wink:

Malheureusement c'est pas très réaliste, c'est trop manichéen. Le but des patrons ou du gouvernement c'est pas de casser les jeunes... Le but des patrons c'est pas de débaucher de fraîches recrues... Le but du CPE c'est d'offrir un moyen aux dits "jeunes" d'acceder à l'emploi.

Mais bon si t'en est persuadé je vois pas trop de moyen de te convaincre que c'pas l'cas (à part en te confrontant à la dure réalité de la gestion d'entreprise. Non, les patrons ne sentent pas tous le souffre de l'Enfer)

[uthorion99]

Non ce n'est pas avantageux (si le gars te convient t'as plutôt interêt à le garder)
[...]
Y'a pas de différence entre ce que Neko et moi disons sauf que lui parle de son expérience personelle. Jeunes diplômés comme jeunes pas diplômés ont besoin d'expérience avant de trouver un emploi stable. La vie est ainsi faite.

Nein.

Virer quelqu'un sur un emploi non qualifié qui te convient peut être tout à fait avantageux ... tout simplement car 80% des gens conviennent à un emploi non qualifié.

Je vais être volontairement provocateur : c'est sur que pour travailler à la chaîne, être standardiste téléphonique, ou caissier chez mamouth il est préférable d'avoir deux bonnes années d'expérience derrière soit !!!

Edit : Srajitas, tous les économistes s'accordent à dire que le probème n'est pas l'accès à l'emploi mais la capacité du tissus économique à CREER de l'emploi ... et on ne crée pas des emplois (sauf de manière purement artificielle) avec des contrats aménagés.
Sur ce point la gauche est aussi stupide que la droite avec sa panoplie de contrat aidés. Ce genre d'emploi ça améliore les chiffres du chomage temporairement et artificiellement (à maintenant un an des élections on ne me fera pas croire que c'est innocent).

Edit pour Neko :

des centaine de boite change 1/3 de leur personnel tout les 2 mois par les contrats tempraire: ce que tu crain que le CPE fasse EST DEJA EN PLACE A L'HEURE ACTUELLE!

Ah !? Et donc le CPE va améliorer la situation puisque qu'il va autoriser à faire en 2 ans ce que tout le monde faisait en 3 mois ? Cette logique m'échappe.

Je vais quand même m'essayer à cette nouvelle science :
Dans certains quartier chauds des voyous possèdent des armes et s'entretuent à certaines occasions. parmi eux il y a même des mineurs de moins de 18 ans (oulala). Nous devrions donc autoriser la détention d'arme pour les jeunes de plus de 18 ans ... vous voyez la loi améliore la situation puisqu'avant même des mineurs se tiraient dessus. j'ai bon ?

[Srajitas]

Après caissier tu passes chef de rayon Uth.
Et pour etre embauché en tant que chef de rayon t'es bien content d'avoir eu ton expérience par le CPE.


De toute façon les caissiers, stadardistes et autres boulots que tu cites (je reste dans ton exageration) se font déja dans des conditions de précarité omniprésente. Le CPE ne va pas les rendre plus précaires...

[Neko7]

J'ai du mal à m'y retrouver entre ce que tu dis et ce que Neko dit.
Neko parle de jeunes diplomés qui peuvent acquérir de l'expérience (ils penche plus du côté de la thèse de nos gouvernants).
Toi tu parles de jeunes non qualifiés qui pourraient être bénéficiaire de cela.

J'en ai parler aussi, mais j'y revien en fin du message.

Dans ton cas l'argumentation de Neko sur le fait qu'il n'est pas rentable de former quelqu'un pour le licencier après ne tient pas :

Je n'ai pas dit cela, car tu impliques que j'entend que l'entreprise veux le garder ensuite, or j'ai dit que c'etait qu'une possibiliter, MAIS que cette possibiliter avait plus de chance d'intervenir apres 2 ans dans une boite qu'apres juste 3 mois. Meme pour le jeune non qualifier pouvoir afficher 2 ans d'experience dans une boite EST un PLUS pour son prochain emplois.

Bon, accroche toi a ton siege.

moi ce que je vois c'est que dans les emplois non qualifiés les individus sont facilement interchangeables à peu de frais ...du coup ça devient très avantageux d'embaucher un gars pile-poil la durée d'un CPE, puis d'embaucher un autre CPE ensuite. Et puis le licenciement snas motif (initialement prévu, ça t'évite que le gars se syndique ... sans quoi tu peux le mettre illico dehors).

ET ALORS??????????!!!!!!!!!!!!!!!
Sans le CPE qu'est ce qu'il en aurai ete? L'aurai t'il garder 1 ans? deux ans? 5 ans?

NON!! il l'aurait virer au bous de 3 mois et remplacer par un autre, c'est tout!
L'abus et la galere que tu decris SONT DEJA EN PLACE, je le sais, je l'ai VECUS.

des centaine de boite change 1/3 de leur personnel tout les 2 mois par les contrats tempraire: ce que tu crain que le CPE fasse EST DEJA EN PLACE A L'HEURE ACTUELLE!

La difference est qu'avec le CPE il restera 2ans a bosser (et aura droit a un chomage correct entre 2 emplois) alors que la il ne reste que 3 mois!!!! (et n'a pas droit au chomage a la sortie de celui-ci)

Bon-sang vous entendre avancer des arguments comme cela c'est comme entendre dire qu'il ne faut pas construire de fastfood car les ambergeur sont issus de boeuf tuer pour leurs viandes... LES BOEUFS SONT DEJA TUER pour leurs viandes, le fast-food c'est juste une autre utilisation.

Ici c'est la meme chose: Le monde a pas attendu que vous en preniez concience: les entreprises utilise DEJA les gens de la maniere que tu as decrites, la difference c'est qu'avec le CPE ce sera une fois tous les 2 ans au lieu de 1 fois tous les 3 mois, c'est donc moin pire.

EDIT

Sinon poru repondre a Neko :

Le CPE ne remplace pas des CDI que DE TOUTE FACON vous n'auriez PAS eux.
Il remplace les 2 a 4 ans de galere ou vous auriez ete virer tous les 2 ou 3 mois par un emplois precaire qui vous permet d'acquerir l'experience QUE VOUS DEVREZ OBLIGATOIREMENT AVOIR pour pouvoir chopper votre CDI.

Ben ca change rien dle CPE a ce niveau : tu feras toujrosu tes années de galere en etant vire aussi regulierement... tu crois aps que l'on va attendre la fin des deux années pour te virer,non ? L'avantage justement c'est qu'on peut t'embaucher sur un projet et te virer des la fin du projet.

FAUX

[quote author="Neko7"]Une entreprise qui prend un CPE et qui le vire au bout de 3 mois pour en prendre un autre et toucher les alloc le fera une fois (mais aura deja les prudhom sur le dos), mais pas deux car les alloc du CPE lui seront couper et elle se prendra une enquete de la legislation du travail, car abuser du CPE (c.a.d. en virer un sans vrais raison juridiquement valable pour en reprendre un autre) est illegal et passible de sanction.

En même temps, ça coûte plus cher de virer quelqu'un en CPE qu'en CDI...
Alors c'est pas forcément de l'intérêt de l'employeur de faire ça.
http://maitre.eolas.free.fr/journal/index.php?2006/03/29/312-remettons-en-une-couche-avec-le-cpe[/quote]

[Vanilla Ice]

Hep, on se calme les gens ?
On est pas là pour s'engueuler !!
Moi je propose qu'aucun thread politique ne soit accordé sur le forum ... Je trouve ça logique ... On a tous des avis différents, on va pas s'engueuler ici, ok ?
Allez les gens, faisez vous tous des bizous !!
(sauf les youyous, bande de **** ^^ )