Des PS pour les G2

[April Trout]

Paie ton pavé.

Citation de: April Trout le 03 Octobre 2012 à 17:22:16

Alors ça pas recevable, tu peux me dire le nombre de cycles AKA de passer chez les anges? Et chez les démons tiens... Combien d'Assassinats de réussis ?
C'est déjà la course au frag.

Non c'est la course aux PS.

Rhétorique bourrinatoire. C’est pas recevable.
Ca veut dire, que si je colle 20PS à l’assassinat chez les anges, vous allez changer de missions et instaurer une orga lâme de Moriarty ?
Pas de soucis

Citation

Parce que l'assa desorganise l'autre camp, parce qu'avec 3 cycles AKA en parallele, vous les maintenez en position défensive.

Ca c'est ce que tu penses et c'est ce que pense Kcinnay aussi. Genre on lance 3 assas de groupe d'affilée, oh mon Dieu les pauvres nanges sont tout désorganisés, ils ont peur, ahahah, que je suis vil! etc... Non mais c'est à mourir de rire (d'une parce que c'est pas vrai et de deux, c'est d'anges et de démons qui se font la guerre depuis des lustres là, alors pisser dans son froc parce que t'as un assa sur le dos...).

Re faux, tu te bases sur ta propre expérience de jeu et t’empathise très mal.
Et ça sert à rien de mêler le RP à ça, c’est purement HRP là.
Dernier exemple en date ? L’assassinat sur Richter qui est venu chialer HRP sur ses limitations. Et ouais, je pense que les 4 ou 5 joueurs Anges ont eu un coup de pression sur cet assassinat. Juste sur 1 assassinat. Et oui, ils ont bien serré les fesses.
Sur les deux autres assas, une annulée et un zombi. Si c’était tombé sur des actifs du café. Là, la gueule de vos 3 cycles AKA auraient changé c’est une certitude.

J'ai jamais vécu ça au Café. La défense s'organise. Avoir un assa sur le dos ne m'a jamais empêché de faire ce que je devais faire, surtout quand tu es bien organisé. Ca c'est de l'organisation interne. Et sur une assa, tu peux prendre des Oppo et des GdC. Après, c'est la loterie, parce que l'Oppo peut tomber sur un assa de ton propre camp, et la GdC court longtemps

.

Ca t’a jamais empêché de faire quoi que ce soit ? Avec ta Vitesse, ta DT, ta maitrise, ta connaissance du jeu et tes 33 PP ? Ah bah la vache heureusement que ça t’empèche pas de jouer.
Tu me parles d’organisation, ils n’en ont pas. Donc Tu peux rayer ça de ton vocabulaire en parlant des démons, ils-n’en-ont-pas.
Les assassinats n’échouent pas chez les anges à par un de temps en temps. Parce qu’en face ils ne savent pas comment jouer.

Un assa c'est un gus qui se fait cibler. 3 assassinats c'est 3 gus. Ben OK, laisse-le se débrouiller et lance 3 assas en face aussi, tu vas chercher ton gus, tu le butes et tu pexes. Pas compliqué, non? C'est pas 3 gus ciblés qui vont déstabiliser un camp faut arrêter de raconter des conneries aussi. Déjà que dans une section, c'est pas forcément vrai.

Faux à nouveau. Sinon, on ne serait pas dans cette situation.

Pourquoi certains y arrivent et pas les autres, explique-moi. On joue bien au même jeu non?

Pourquoi certains y arrivent et pas les autres ? Ah bah justement, moi, personnellement j’arrive à répondre à cette question mais pas toi. Ou du moins, t’as pas vraiment envie de te poser la question en pexant gentiment dans ton coin.
Donc NON, les deux camps ne jouent pas au même jeu, et va peut-être bien falloir te réveiller à un moment donné parce que c’est justement le problème Vik.

Citation

Tu m'étonnes qu'ils mettent 10ans à faire une mission de groupe, puisqu'ils s'en prennent 6 durant le même espace avec 100% de réussite. Stoppant net toute initiative.

Qu'ils la prennent leur initiative, au lieu de tergiverser pendant 2 semaines de savoir comment optimiser les placements, de savoir qui va se trouver à la station de métro le mardi à 11h37, de courir dans tous les sens sans savoir quoi faire. Mais tu ne vois pas qu'ils se prennent le chou pour des détails? Sérieux c'est aussi un peu pour ça que j'ai quitté l'Antre. Parfois 2 semaines avant d'organiser une mission de groupe, faut arrêter le sketch là (et puis après on va filer des PS à un type pour sa super-mega-organisation alors que c'est le bon sens qui veut ça).

Ouais et tu t’es bien gardé d’organiser tout ça en tout cas.
Que tu n’aies pas envie ou le temps de la faire cette orga, pas de problème. Sauf que le problème, c’est que si aucun admin se sort les doigts, bah voilà ce qui arrive. Ca plonge. Donc ils font de la merde et on les regarde gentiment se débattre dans leur flotte croupie et bah nan. C’est aussi le rôle d’admin de les sortir de là.

6 missions là t'exagères, on ne peux faire que 3 assas, et encore pas forcément en même temps, et quand bien même, ça fait quoi? Mais quand on était 300 sur le jeu, ça arrivait tout le temps ce genre de config

.

Ouais, je confirme à 300 ça marchait. Maintenant à 40, ça marche plus. Alors on règle le problème.

Et à côté de ça, t'as des gus qui ne veulent pas rentrer dans la section unique pour avoir leur propre section et être indépendants, ben allez les gars, maintenant que vous êtes ensemble, jouez! Prenez des missions!

On va tenter cette piste ouais

Citation

Maintenant, si on voit que le problème est purement organisationnel, j'aviserais. Mais si tu me dis que les anges font le double ou le triple de Pexe sur des démons complétement à la rue, toi, ça ne te pose pas plus de problème que ça?

M'en fous en fait. Si les joueurs ne savent pas s'organiser HRP, c'est pas mon problème. Parce que ça c'est du pur HRP. Et de mon point de vue, c'est pas le nôtre en général. Ca fait partie des règles de base. Pour les missions, vous avez vos PS, il n'y a rien de plus. Si on organise un truc hors mission, moi j'ai pas de souci à récompenser les joueurs, et même largement.

La vérité, c'est que je ne pense pas que c'est notre rôle de prendre les joueurs par la main. Dans aucun jeu, je n'ai vu les admins faire ça. Maintenant, c'est vrai que je ne connais pas tout et que tu vas me donner un contre-exemple ou que tu vas me dire que c'est pas parce que ça ne se fait pas qu'il ne faut pas le faire (je te donne les réponses là, et en plus tu aurais raison).

Moi j'oblige personne à jouer ou à adopter un mode de fonctionnement particulier.

Et bien moi je m’en fous pas. Et qu’un camp se fasse démonte par un autre et qu’on le laisse dans cet état sans rien faire, ça ne me convient pas.

Citation

La réalité, c'est que ton rôle particulier sur ins-mv.net, c'est pas simplement de laisser les anges éclater en deux les démons, mais de réfléchir à une solution pour driver les démons vers la bonne voie. Et me dit pas "qu'ils se démerdent", ça c'est une réponse de joueur mais surement pas de consultant ou d'admin. Ca fait combien de temps qu'on dit que les démons sont des tanches ? 3 ans? Avec quelques sursauts furtifs ? On espère qu'ils vont remontrer la pente, en pensant qu'ils vont la remonter tout seul et c'est de la merde en boite.

Toi, tu vois ton rôle de Skin. Et tu veux forcer les gens à adhérer à ton point de vue. C'est le même discours. Tu mélanges RP et HRP.
Il faut que les gens s'organisent comme toi tu veux qu'ils s'organisent. Mais l'Alpha pexait dans son coin aussi sans jamais rien demander à personne. Qu'est-ce qui empêche les Démons de le faire? Sérieux, je ne vois pas.
C'est de la merde en boîte si tu veux, mais c'est ainsi.

Mon approche de joueur à l’époque avec Skin était tout simple. Elle est revenue parce que le café périclitait.
Et que justement à l’époque, c’est les anges qui partaient en sucette. Relancer un camp par RP pur, ça ne marche pas. Ca ne peut pas marcher d’ailleurs. L’histoire nous a montré que Skin ça a fonctionné puisque l’on a remonté la pente. Alors si c’est ce qu’il faut aux démons, c’est une Skin, c’est clair que je vais faire pareil ouais. Parce que qu’elle que soit le camp, le RP de moteur quand ça va mal, c’est le seul qui fonctionne.
Là, comme je ne suis plus joueur, je ne peux pas refaire le Fougeolle de la milice ou le pendant de Skin démoniaque. Mon perso ne peut pas diriger l’antre. C’est plus Touchy parce que je dois transformer des PJ en Skin.
Et une organisation à la Skin vaudra surement mieux que pas d’orga du tout.
L’Alpha, on s’accorde tous à dire qu’elle ne participait pas au jeu. Elle casait gentiment dans son coin. C’était l’extrémisme de la performance par le tap case pur. On ne veut pas de ça. Alors chacun joue comment il l’entend, mais l’Alpha, Porta tout ceux qui ne viennent pas sur le Forum, je ne vais pas en faire mon cheval de Bataille et ça sera même l’inverse.
Je suis pas fataliste. Si je vois de la merde, je la nettoie.

Citation

D'après ton constat, c'est un double problème qu'on doit gérer. ET le Pexe ET l'orga.

Les deux sont liés. Ils s'organisent mal, donc font moins de missions, donc pexent moins.
Je pense aussi qu'ils se font peur tout seul. Et ça, ça fait des années que ça dure, même du temps de Malback c'est te dire. Ils se pensent moins puissants que les Anges alors que c'est faux. Et c'est cyclique. Il y a eu la Milice qui leur a redonné du baume au coeur et puis la mayonnaise est retombée. Pourquoi? Je ne sais pas.
Ils ne veulent pas prendre de risques non plus. Prendre un assa, c'est risquer de perdre la mission. Alors que une GTA, c'est déjà moins risqué, et une Propa+Identification+Rush+Transport+Shopping encore moins.

Il leur faut simplement, un déclencheur. Je ne peux pas ou peu utiliser Fougeolle pour le faire mais oui, il va y avoir du changement dans l’air. Et si j’ai besoin de quelques PS pour ça, c’est clair que je ne vais pas me gêner. ( sans aller dans l’absurde non plus )
Mais oui, c’est clair, ça dure depuis très très longtemps, cette organisation de mouise. Juste qu’avant le nombre faisait que ça passait quand même.

Citation

Mais pour savoir il nous faut des chiffres. Pour le moment je les ai pas, donc je te les demande

.
J'ai pas vraiment de "chiffres". Disons qu'il faudrait être plus précis quant à ce que tu veux. Parce qu'il y a probablement des requêtes à faire.

Par exemple, je peux te dire qui a fait quoi (qui a réussi quoi en fait).

Le premier démon en terme de PS est Satodemonius. Et Silver a plus de PS que lui alors qu'il a été créé 5 mois plus tard
En 1 an et 3 mois, Porta va égaliser le nombre de PS qu'Hephaistos a fait en 4 ans. Mais Hepha n'est pas forcément le bon exemple. Dans le même laps de temps, SF (puisque j'ai pris l'exemple de l'Alpha) a fait 2 fois et demi son total, et il n'y avait pas de cycle AKA.

Les missions échouées ne sont pas comptabilisées, donc je ne peux rien dire à ce sujet.

L’idéal serait un outil type tableau de bord avec les PJs et leurs missions listées avec un p’tit graphique pour voir l’évolution des PS au cours du temps.
Ca pourra aussi servir pour la V2 du coup.